张靖

打开胡世远新出版的散文诗集，满目不只是《一群喜鹊在飞》，还有他精粹的章句，纯美的意境和诗文里深邃的思想光泽。“朝有善意”一辑里面《复活的石头》很长很长的梦；《时间的坚果》走了一条没有人走的路，多出一串脚印。“人间草木”一辑里《金缕梅》赐予我们低处的风声；《接骨木》愈合旧梦，开出春天应有的模样。“无量光明”有《把一只鸟放走》的释然，有《像河流一样朴素》的信念和温柔……

喜欢辞藻之文美，灵感之捕捉，触景生情之真妙的，皆可在这个集子里得到补偿——阅读和创作皆宜。闲来开篇，短文的艺术美感可遣怀，亦可引发灵光，激发热爱和欢喜，即使迷蒙婉转，或天真单纯，或片面个性，但是不能否认其中那份从庸常里超拔出的清澈和活力。散文诗这种文体的简洁轻盈也更适合快节奏时代的阅读，所以我非常喜欢《一群喜鹊在飞》这部散文诗集。若用精诚、温热、纯辉这几个词来为它喝彩，大约也少不得我的偏爱了。

世远提议我写点评价意见，以上诸多就是我推荐的一部分理由。即使有人说个眼见个花，这部散文诗集美学价值还是非常可取的。世远的写作习惯、所用之功、取得的进步和成绩都是可喜的，作为同道之友，出于真心地佩服和赞赏。对于这部集子，我觉得不如把批评的功夫用在取经上，于是就这个散文诗集的创作和我的一些质疑，我和作者展开深入谈话，特筛选整理，以资我们对这部集子甚至于散文诗等创作的借鉴吧。

更主要的是，这样也避免了我作为评议者的因循守成的见地的干扰，使表达的意见更中肯和准确。

问：你是怎么构思创作这部散文诗集的？

答：这个也没有什么计划，我是从2019年的11月开始执笔写散文诗，疫情期间有了更集中的时间写作，一直坚持到2020年9月，将近一年。其间《诗潮》《辽河》《散文诗》陆续刊发了我的散文诗，这样被认可的鼓励给了我很大信心，所以一直坚持每天练习一篇。第二部分，“人间草木”那一块是比较集中的写作。因为疫情居家，常在附近的小河边、小树林去转转，用手机拍拍花草树木，那些叫不出名字的，百度识图会提供丰富的知识，慢慢地我从它们身上发现和人性共存的东西，于是它们就成了引子，引发了我对生命和人性的感悟，并落笔成文。

问：据长期赏读文本的经验来说，我很欣喜其中不乏佳作供学习写作的人们借鉴，无论语言的积累和驾驭，形式的灵动，抑或思想性的体悟，大有可爱喜人之处。你是否也认为这部集子可以作为写散文诗的例文？

答：个人感觉有点不谦虚地说，应该是可以，至少有一部分，或者说这三大辑里，每一辑里都应该有几篇可以成为散文诗的一个例文。当然我并不是说自己的写作有多么优秀，而且也不能与那些获大奖的名家相提并论，主要是我在坚持走自己的一条路，能走多远走多远，但是这个路径和这个方向肯定是没问题的。

问：散文诗歌类创作非常注重借景抒情，而我感觉这部集子的作品更是“借题发挥”，这应该算是个特色吧？

答：对，你这个词用的好。借景抒情也好，借题发挥也好，都是借着一个引子去把它展开，然后再回到事物的本身和内部深意，回到我们的生命和生活。所借之“题”其实也是我所见之物。此物可能不能称为景，但是你把它放诸自然，任春风吹，或者它牵引你回归曾经的阅历中，一如“车前草代替我，敲开春天的大门（《车前草》）”。

问：但是我会有这样的感觉，题和文大有疏离感，我把它比喻成：你爱的是想象中的爱情，而不是某个具象，不论这个具象什么出身，有什么美质，在传统审美意象里是否担当，都可被你忽略，你只沉浸在自己的恋爱氛围中？

答：对，你的感觉没问题，就是这种疏离感，恰恰是散文诗的一种魅力所在。我写金缕梅、接骨木就是短文的标题，这些让我起笔的东西，最后都会被发挥和展开。这种展开恰是反映出散文诗纵横驰骋的张力，你在这纵横驰骋中放飞，去抒发你的情感，最后回到你那个出发点，在收展自如中释怀，圆融。最主要的一点就是在所有的文章中，原则上，不要去直接表达出自己的某种诉求，而把这种东西通过诗意的方式，开发出第三个空间，留给读者去思考。

问：我可以把它理解为“不住相布施，其福德不可思量”吧。相对这样的一种情形，我还是习惯试图找到某个质点的专注，而你却是上课溜号的那个小孩子。

答：对，就是说我的散文诗里，你找不到一个按照一定的空间或者节奏去写，像写游记写散文一样，写树就围着这棵树写。我不是，我写爬山，我可能不写山底下、半山腰、山顶和蓝天白云，我的笔却别的地方去了，《一群喜鹊在飞》，全文除了结尾，没有一只喜鹊，甚至结尾的那句“一群喜鹊在飞”也只是春风中喜悦的心情在飞舞。或许也是这两年疫情对人生有一些新的理解吧。就像我现在每天坚持写的散文诗一样，我就是没有循规蹈矩的，写的很“随意”，心到笔到，不是按部就班，不被框框所约束。

问：你写的时候考虑到读者阅读的习惯了吗？毕竟文章是写给别人看的。

答：散文诗毕竟不像连载小说，你要考虑作者的收看率，毕竟不像给小孩写东西，你要考虑孩子的阅读习惯和针对性。作为一个成熟的写作者，不要有太多的顾虑，你就保持你自己的特点个性，才会让读者感觉眼前一亮。如果大部分人云亦云，这样的作品写的再多也就没有多大意义了。我努力使散文诗不停留在记叙和记录上，而是找了一个点去完成一种诗意，很自由又不跑偏。至于多少人能读懂，或者说多少人能这样写，一切交给时间吧。因为能读懂的人自然能见出分晓。

问：有很多人都说你写作飞跃性进步，能谈一下你的心得吗？

答：这个成长吧，不是一蹴而就。就像我们常常说起孩子，你没看他长个子，就看裤子短了，天天在身边肯定发现不了。我的写作坚持了13年，散文诗从2019年11月到现在，我也坚持这两三年，一直在写，写得好，写得坏，每天都要写些东西，心无旁骛。而且在写作之前就没有把发表作为一个前提，这样呢，就没有那么多压力。

问：你感觉年轻人的创作比年长的更有优势吗？

答：这个也不一定，很难说年轻和年长的优势在哪。我总感觉到，你专注投入哪一项，坚持就好，锯响就有沫。不管年轻也好年长也好，一个人抱有积极的人生态度，对生活永远充满激情就好，至于写作这一块，除了你的身体素质和体力精力之外，还要有对文学的爱好和投入，年龄不是太大的问题，阅历经验也很重要啊。写作不是力气活，凭借的是心力。简单地活，活的简单。当你去热爱生活的时候，你会发现花花草草所有的东西都与你有关系，都和你可以产生互动。如果你心怀抱怨，就不会对生活有那么多的观察力和想象力，多大年纪都不能赋予文字力量和活力。我也不是多么年轻的人了，但我没有受到外界的太多因素的干扰，只抱着一颗自己的本心、本真去创作。

问：无论是否考虑发表，没有只为自己写出来的文字，一定会拿出来示人，你怎么看文学的感染力和使命感？

答：当然有使命感了，有感染力了。就像2019年，适值建国70周年之际，我为老家安徽皖西108位开国将军撰写的诗集《将军颂》，那是革命老区人民缅怀先烈，向祖国献礼的一种方式，是在牢记初心使命，传承红色基因的生动教材，在老家那边就被传颂传读和学习了。再一个就是武汉抗击疫情，我写了十多万字的诗歌，其中有几首传播的很广泛。比如《致敬逆行者》那首作品，被全国将近20所学校、10多个省的机关晚会吟诵，或者卫生部门作为医疗队出征时的诗朗诵呈现，同时被各大网站、电视台制作成MV。可能我们没有得到物质上的东西，但这种作品被传播，被演绎，对作者来说就是一个最大的鼓励。2021年建党100周年，我在全国正规期刊发表的诗歌就超过十三万字。我觉得写作的使命感让我充满正能量和自信。

问：完成这个集子你认为，在散文诗的写作上，你有哪些收获，还有什么需要提升的？

答：通过练习写散文诗，我感觉到这种体裁，让我在现代诗的基础之上有了更为开阔的表现空间、有了更为自如的方式去呈现我的内心世界。至于要提升的一部分，就是还需要多读书，多思考，多练笔，不能停留在眼前，或者说停留在事物的表面，要更深层次去挖掘领悟那些被别人忽略的，或者别人压根就没有注意到的某个领域，悟性才是艺术震撼力的来源。其实每一个领域，每一个东西，世间万物都可以成为我们写作对象，可以用艺术，譬如以散文诗的形式去把它呈现出来。

所以我也一直在努力写好散文诗，这两年写的很多，发表的也不少，我感觉到有必要通过更多的路径去把它推广出去，这个推广不是说推广卖书，而是让散文诗能够被更多的读者喜欢，能够从中获得借鉴。我写作的一个最大的收获，就是希望在我享受创作乐趣的同时，也能够给读者带来心灵的愉悦。

问：若果不写作，你认为做什么还能让你更出色，找到自我价值？

答：将军或教授，反正实现不了，我就想想吧。

问：正因为你是心怀将军理想的好兵，所以才踏实努力这是值得学习的。这样的散文诗集还会有另一部吗？你将会做什么新尝试，还是继续完善这个写作手法？

答：嗯，忙过这段时间，我在想，是不是可以写一些比较冷门的东西，那些别人经常写过的，我就不写了。去写别人从来没有写过的东西，用散文诗把它呈现出来，也是一种摸索吧。

问：你的写作更是习作，这会让你的写作更虚心和勤奋。你认为自己寂寞和辛苦吗？

答：是的，但我不会说出来。

其实对话的最后我很怕他说出“不寂寞辛苦”。真诚和性情是一个写者应有的情绪，不矫饰不虚与委蛇地做人做事，才能让创作者和欣赏者达成默契 。有一种谦虚名“抛砖引玉”，《一群喜鹊在飞》更是一种榜样：敲开了疫情封锁的大门，让生命的尊严在朝闻道中升华，春天在与草木的重逢中开花，无量的光明在诗行里辉映。

所思即所见，所见即所得。“喜鹊”在我们的审美意象里代表吉祥、欢喜、好运，生活无处不在的喜鹊在飞，让我们撤掉习惯中蒙蔽的眼睛，愿诗文引领，见人世新鲜有趣，滋润心灵永不枯竭。